“天天直播、当庭宣判”进企业座谈会实录（2）

　　感谢法官顶着压力来与我们交流，我们的情绪也不是针对法院的，只是有苦说不出，就抱怨多了一点。下面看看还有哪些经营者想跟我们法官交流。

　　经营者1：我做这个行业也有七年了，作为公司的法人也参与了多次的维权诉讼。我今天看庭审的时候对我来说最直观的是所有的企业经营者都知道这个版权费，都愿意交，只是因为经营不好，交不起。我们希望在这一块，我们愿意交，但是收费的音著协是否可以有统一的标准，企业有情绪，是因为活不下去才有情绪，现在这个行业是寒冬的情况，确实经营有困难，我们侵权是不对，我们也愿意交，但是缴纳的判准，判决的时候是否可以通过我们的VOD的后台取证，每个月通过我们的系统看到点击量来收费，这样才是合理的。如果几个月都没有人点击，为何还这样收费，因此企业才不愿意缴。据我了解，所有的企业涉及这种诉讼的都没有胜诉的，有300-600元的判决，不收是不可能，但是在标准上是否可以更合理一点。

　　经营者2：还是判赔的问题，最高人民法院有一个案件，有一个起诉音著协（被告）的案件，其代理人也认为每首歌判赔300元都过高，说明他们也有这个认知；但是向KTV索赔的时候，认为1000元都少。且法院判决的时候，都没有考虑是什么时候开业的，经营如何，直接判赔是否合适。另曲库里面有，但是有无人点击过；有无放映，如何证明有放映的事实，这些应该都是应该考虑的问题。

　　黄瑜瑜：这两个问题请妮法官来解答一下，丹妮法官也是刚刚案件的主审法官，刚刚那个案件上诉主要提到判赔数额过高的问题，我们来听听她的意见。

　　妮：审判长是知识产权庭的资深法官，我原来是房产庭的法官，2016年到速裁庭，才接触到著作权案件，听到大家的发言我很有感触。二审审理是看侵权行为是否客观存在，判赔金额一审处理是否合理，上诉有无提供证据，都是这个思维模式审理案件。法官不应脱离实践去凭空判案，法律适用的社会效果很值得思考，案件判决之后，对社会的效果如何，法院的判决也是根据社会发展在进行调整。审判长刚刚说了，判赔标准不断调整，以前一首歌好几千，今天的案件是400元一首，金额已经在不断的调整，到底多少才是合理，在保护KTV行业的发展方面多少才是取得利益平衡，确实需要调研和沟通。建议大家积极应诉，你们说到经营困难，因侵权获利是比较少的，那么是否举证困难，法院也比较少看到你们的证据。在一审酌情确认的情况下，二审大家没有提交新的证据，二审法官予以调低也不合理。另外，大家也提出原告有些不是原始的权利人，这对判赔数额的影响也是值得考虑的，经过这次的讨论，我回去后会与领导汇报，对你们的问题也会予以重视。

　　经营者3：我觉得今天讲了很多，都没有解决实际问题，我就一个问题：我不想侵权，你如何让我不侵权。我们不懂法，原告有律师、有团队，我们不想侵权，全国的KTV都不想侵权，但是全中国没有不侵权的KTV。音著协可能只有一万首歌，很多歌他们都没有，我不想侵权，我想给他们交钱，权利人为何之前不来找我收费，上游公司给我提供的曲库为何都是盗版，为什么我交了钱还说我侵权，我是和公司签订的合同，我也交了钱给公司，为何我还要赔钱。我们也想维护权利人的利益，但是我都不知道这个歌是谁的。另外，既然文体局给我发了经营许可证，但是我无法经营，每首歌都说我侵权我怎么经营，既然这样，为何还给我发经营许可证？

　　许海锚：这位代表刚刚的发言讲得很好，你主要强调的是KTV企业侵权主观上有无侵权的故意，但是法官办案过程中主要是依据事实和证据，即审查客观上有无存在侵权的事实。今天的主题是“保护知识产权，优化营商环境”。实现这个目标，我认为需要KTV企业、行业协会和法院三方共同努力。

　　第一，对于KTV企业来说，KTV行业经历了多年的维权冲击，经营者的著作权意识已有大幅度提升，但部分经营者仍缺乏著作权知识、著作权风险观念和自觉缴纳著作权使用费的意识，从而忽略了可能构成侵权的情况。所以我们要提醒KTV企业要加强对音乐作品提供商的资质和音乐作品来源进行合法性审查，注意及时订立合同、妥善保管相关合同和付费凭证，防范和规避法律风险；

　　第二，对于行业协会来说，一方面，针对KTV企业普遍规模较小、缺乏统一管理等状况，行业协会要充分发挥自治功能，牵头制订相关规章制度，对个体业主的经营行为进行管理、规范并提供指引；另一方面，行业协会要发挥规模效应，增强集体议价能力，为协会会员在对外协商、谈判过程中争取更多的主动权和话语权，实现著作权权利人和作品使用人之间强弱地位的逐渐平衡；

　　第三，对于法院来说，保护著作权人的合法权利是我们法院的职责所在。深圳市向来也非常重视知识产权保护，一直致力于打造全国知识产权保护的高地。同时，刚刚听到各位企业代表提到的KTV行业目前的经营困境，也需要相关部门加以关注和扶持，营造良好的营商环境。如何妥善处理音乐作品的创作人、权利人和KTV经营者之间的利益平衡，司法裁判的正确引导非常重要。我们法院下一步要从严格审查权利来源、合理分配举证责任、规范判赔金额和统一裁判标准等几个方面着重下功夫，使我们的裁判尽可能达到法律效果和社会效果相统一。

　　黄瑜瑜：刚刚许法官的总结，非常全面，也涵盖了我们今天活动的主题，本次活动也实现了“传播法律知识、弘扬法治精神”的目的。对于“保护知识产权 优化营商环境”，大家也初步取得一些共识，期待继续交流。速裁庭在福田区图书馆有一个专门的《法官说法》栏目，每个月都有法官来讲座，大家后续可以跟我们沟通。鉴于时间关系，今天的座谈会结束。感谢大家的参与，大家辛苦了，谢谢大家。返回搜狐，查看更多